Urimelig parkeringsafgift

#11Øhm. skriver Bo ikke at den elektroniske skive virkede på tidspunktet for bødens udskrivelse? Men under alle omstændigheder kig på nedenstående link, så skulle spørgsmålene vist være besvaret. https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=1573

 

Mvh Torben.

#9Hej Christian,

Både eksemplet med den hjemmelavede P-skive og en seddel med et påført klokkeslet er beskrevet i tidligere numre af Motors juridiske brevkasse hvor medlemmer har beklaget sig over lignende situationer. Du må ikke bede mig om at henvise til hvilke numre det drejer sig om, da jeg både har mine egne numre fra de sidste 10 år og har arvet min fars komplette samling tilbage fra begyndelsen af 1960'erne, og har pløjet næsten dem alle igennem. Jeg har især læst Teknisk Brevkasse i dem alle (ikke mindt pga. Harry Motor der var virkelig sjov), men i samme forbindelse har jeg også altid læst den juridiske brevkasse.

Desuden har jeg selv prøvet at bruge en "ikke-godkendt" P-skive, der var lavet ved lige at låne en vens P-skive (en alm. Reklame P-skive af pap) som jeg satte på det rigtige tidspunkt og tog en fotokopi af :-) Den gik ikke, og jeg fik en bøde for brug af en "Ikke godkendt" P-skive, og der var intet at stille op, selvom den endda ikke var decideret hjemmelavet, men var konstrueret som en kopi af en godkendt! Men der var "ingen kære mor". Jeg fik at vide at jeg kunne "spjætte fra nu af og til dommedag - bøden var juridisk helt uafviselig" - hvilket min ven og advokat også med beklagelse måtte bekræfte. Og det var endda på en offentlig vej (i Aarhus), hvor bøden var udstedt af kommunens P-vagter, som faktisk plejer at være lidt mere "flinke" og til at snakke med. ;-)

Problemet med personer der tilsyneladende har tilkendegivet deres ankomsttidspunkt helt utvetydigt, men alligevel  - helt firkantet set - har overtrådt lovgivningen/politivedtægten på området, har desuden været behandlet i et program på DR fra nogle år tilbage (det kan godt have været "Kontant", men jeg er ikke sikker).

Man skal i øvrig som bilist huske at der altid er TO reglesæt at holde sig orienteret om, nemlig både færdselsloven og politivedtægten - og det kan dæl'me være svært, for sidstnævnte kan variere fra sted til sted(!), og beskriver bl.a. retningslinjer for parkering. F.eks. er der steder i DK hvor det betragtes som OK at parkere med to hjul oppe på fortovet for at skabe den nødvendige afstand ud til fuldt optrukket linje på kørebanen, mens det i andre dele af landet er forbudt med mindre det er direkte markeret med optegnede båse, at det er accepteret (som f.eks. her i Aarhus hvor jeg er fra). Det er ikke for at dreje tråden i en anden retning, men blot for at eksemplificere, at jeg selvfølgelig ikke kan vide mig sikker på hvad en evt. politivedtægt siger i alle dele af DK, så jeg kan selvfølgelig tage fejl hvad angår medlemmers rettigheder og pligter i forb. m. parkering andre steder i landet. :-)

Og så kan jeg naturligvis tage fejl i det hele taget, men det er Gudskelov ikke et kriterium for udelukkelse af dette forum. Errare humanum est, ignoscere divinum ;-)

Mange venlige sommerhilsener fra

Beninu Andersen, Højbjerg (Aarhus)

#7Hej Beninu

Når du nu er så sikker, hvorfor henviser du så ikke til retssager, hvor der er afgjort som du skriver.

At reglerne skal opfattes som meget firkantede - fordi sådan skal det bare være for at undgå omgåelser, synes at støde på københavns politis meget lange vejledende skrivelse om p-reglerne til hjælp for p-vagterne.

Desværre har jeg mistet min kopi af denne vejledning i forbindelse med et pc-nedbrud, men nogen kan måske finde den frem, så vi kan få oplyst, hvad der rent faktisk står om 2 p-skiver.

Hvis nu at et nedbrud af den elektroniske p-skive betyder, at en bilist ikke kan parkere sin bil på en p-plads med restriktioner før p-skiven er repareret/udskiftet, så er det da vist et alvorligt brud på en persons personlige frihed.

Så Beninu - hvilke retsager understøtter din udtalelse.

At Europark kan lave deres helt egne p-regler har tidligere været fremme - men en dommer vil givet se med milde øjne på en sag, hvor al fornuft siger, at her - som med 2 p-skiver ved nedbrud af den elektroniske - burde der ikke være udstedt en p-bøde.

Hilsen

Christian

#5Hej Bo

Nu skriver du så ikke, hvad der er galt med din elektroniske p-skive hhv. om den viser noget i det hele taget.

Hvis den viser noget, så er p-afgiften reel nok, for hvilket tidspunkt er så det korrekte som ankomsttidspunkt.

Hvis den elektroniske p-skive intet viser - altså er "sort", så har du noget at have din sag i, for så bør det jo være den p-skive, som viser et klokkeslet, som er den gældende.

Har du fået et billede af din p-skive fra EuroPark ?

Hilsen

Christian

#3EuroPark er bestemt heller ikke mit "favoritfirma", og ikke grundet deres arbejdsområde, men den måde de forvalter det på. Men i denne specifikke sag, må jeg tilstå at jeg desværre kun kan tilslutte mig #1 og #2, idét ingen bør være uvidende om at det ikke alene er EuroParks regler men alm. gældende færdselsregel at ingen bil må være udstyret med mere end én P-skive som #2 helt korrekt oplyser.

Man kan selvfølgelig sige at man kunne forvente en smule konduite hvis det er således at den elektroniske skive er en digital P-skive der er frakoblet strøm og således helt ude af drift (og altså heller ikke kan stilles manuelt!). Men det er og bliver et spørgsmål om god vilje og intet andet. Loven er desværre (for dig) fuldstændig klar på det område: Én bil=én P-skive - hverken mere eller mindre!

Så jeg føler mig fuldstændig overbevist om at du slipper for mest ærgelse og besvær ved at betale afgiften uden yderligere indsigelser, for i dette tilfælde har EuroPark altså bare udført deres arbejde korrekt. (At det så ikke altid er tilfældet er så en ganske anden sag).

#1EuroPark er blevet beskyldt for mange urimelige afgifter - uden tvivl med rette.

Men der er almindelig kendt, at et køretøj kun må være forsynet med én p-skive, og det gælder naturligvis også selvom den ene er elektronisk. EuroPark har uden tvivl fat i den lange ende i denne sag.