Grotesk sag hos Fitness.dk / Qpark her 27 juli 2011

#21Jeg kan stadigvæk ikke se nogen p-automat stå udenfor og jeg gennem fotograferede ellers området på din anledning, men åbenbart ikke godt nok? Bare så jeg forstår dig korrekt, du siger der er en p-automat udenfor på det område? I så fald har jeg misset den igen :)



Utroligt - du har behændigt undgået at fotografere hele højre side af pladsen, nemlig der hvor P-huset med ind- og udkørsel befinder sig, og det er jo lige præcis der automaten står. Det kan man da kalde selektiv fremvisning...........

Ang. om pladserne er til beboerne er jeg glad for du er enig med mig. (Nemlig at pladserne nok er til beboerne.)



Jeg siger ikke pladserne er til beboerne, den er nemlig til alle der betaler for at parkere der, derfor automaten! Beboerne kan heller ikke parkere gratis der, det har ikke noget med hinanden at gøre som sådan. Jeg fortæller bare om pladsens beliggenhed, fordi du sigen den ligger ved fitness centret, og derfor kunne man forledes til at tro........... Et af dine fotos viser en masse trapper, dem skal man op af og så over en lille "plads" før fitness.dk kommer til syne. Det vil jeg ikke kalde "lige ved" og til at misforstå.

>> Hvis det kan hjælpe dit humør kan jeg meddele at jeg endte med at betale :)



> Ved du hvad Thomas - intet kunne bekymre mig mindre



N.B. Nu var det ikke henvendt til dig, men okay.

Nå. Hvis humør mener du så...........



 

#19Så tager vi lige en tur til:

- Men altså, tja... 2 af mine venner fik samme bøde pga. af det samme i samme periode. Selve parkeringspladsen har ingen p-automat og ej heller skiltning.(Selve p-pladsen ligger nemlig et pænt stykke fra rampen. Og umiddelbart er det kun Fitness.dk der ligger ved den p-plads, men måske pladserne bruges af nogle beboere selvom pladserne som regel står tomme, i hvert fald de gange jeg var der.)

 At flere bryder reglerne, sætter ikke automatisk skiltenes pålydende på standby, og lovliggør parkeringen.

Nu omgår du sandheden lidt lemfældigt: - Selve P-pladsen ligger IKKE et pænt stykke fra rampen, tværtimod. De første pladser ligger for enden af rampen og til højre for indkørsel til P-huset. Inden du kører væk fra rampen, og lige bag ved flere oplysningsskilte, stadig i forbindelse med rampen, starter båsene på venstre side af de udendørs pladser. Fitness.dk ligger heller ikke umiddelbar forbindelse med nogen som helst parkeringsplads, du skal først bestige trapper og begive dig lidt længere væk, før du kommer til motionscentret. Derimod er udendørs parkeringen omkranset af beboelse samt det omtalte P-hus.

- Desuden, det som forvirrede mig var også at begrundelse for p-bøden virkede til være forkert. Den hævede "ikke kontrollerbar p-billet" i et område hvor der slet ikke kan trækkes p-billet. Derfor troede jeg de var utilfreds med "slidet" af selve fitness.dk parkerings tilladelsen. (Og det var *det* som gjorde mig rimelig frustreret så jeg "skabte" mig.) Og ja. jeg forstår nu de åbenbart mener en p-automat inde i p-huset :)

Nu er du igen på gyngende grund med hensyn til sandheden. I min beskrivelse af området i kommentar #16 har jeg beskrevet automatens placering på øverste afsnit. Den står der stadig, uden for P.huset og i forbindelse med de udendørs parkeringspladser, den er rød og let genkendelig fra en postkasse. På ingen af skiltene kan man forledes til at tro noget som helst andet end det der lige præcis står og menes........ 

- Hvis det kan hjælpe dit humør kan jeg meddele at jeg endte med at betale :)

  Ved du hvad Thomas - intet kunne bekymre mig mindre. Men vil du offentliggøre dine betragtninger, gør du klogt i at holde dig til sandheden............

#17Hold kæft man, så var resultatet af dit postulat og skaberi blot, at du ikke havde pudset dine briller, andet end med leverpostej. Er godt træt af parkanter som dig, der skaber sig uden belæg for det, andet end sin egen forvirring og uvidenhed.

 

#16 -> Super godt svaret

#15"oplysningsskilte der er sat op. På den øverste del, hvor du åbenbart har parkeret"

Der er ikke noget med etager eller niveauer der hvor jeg holdte. Du kommer slet ikke igennem et p-hus eller noget. Men ja, man kører op af en stigning/bakke. Det går opad flere steder på den/ligende måder fordi hele ringgaden skråner meget. Og der er kun ET niveau du kan holde udenfor. (Hvis det også er det du mener, så okay, vil bare være sikker på vi snakker om det samme sted. Vi er enige om det den ved gamle Frisko i Århus ik?)

Ved den vej er der helt nøjagtigt (men 4 måneder siden sidst chekket så... Og det er jo som jeg husker det, men jeg tjekkede med en ven i arealet mellem "rampen", parkerings pladsen og fitness.dk ... Men bevares, jeg vil forbi og tjekke igen indenfor overskuelig tid) *et* q-park skilt ved toppen når man kører op. Og på det skilt står der blot at det ikke er lovligt holde uden gyldig p-tilladelse... Hvilket jeg jo ligesom mente at have med fitness.dk parkerings ttilladelsen.



Der stod ikke formuleringer ala "Fitness tilladelser skal holde i underste P-hus," ved det skilt jeg har set  Det er/var et generelt Q-park skilt der står der. Fitness.dk, p-huset eller lligende er/var ikke eksplicit nævnt. (Og slet ikke plads til store formuleringer.)

...

"FDM skulle være i besiddelse af, kan vise nogle ikke eksisterende skilte, der som du skriver, spejler sig i ruden."

Jeg har ikke sendt FDM nogle billeder? I denne tråd er der 2 billeder som alle der kan læse denne tråd kan se. På det ENE af de 2 billeder kan man se i bilvinduets spejling at jeg holder udenfor, dvs. i en udendørs bås.



(Jeg har sidenhen eksplicit skrevet at jeg ikke kan huske den specifkke opmærkningen af de udendørs båse, men kun at jeg var meget opmærtksom på vælge en bås hvor det var lovligt parkere. Men i mit hoved har de udendørs båse som udgangspunkt været gratis for fitness.dk medlemmer. Så som konklusion, og dette er ren spekulation fra min side, har min hjerne derfor ikke valgt opbevare dette i fotografisk hukommelse efter 4 måneder. Dette er en fejl mit hukommelse center i hjernen gerne vil beklage.)

...

"Der er nemlig også info omkring pladserne, hvor du kan holde lovligt med din tilladelse."

Jeg har aldrig kørt/været inde i p-huset overhovedet. Så jeg har absolut ingen ide om skiltene derinde. Jeg beklager. (Og efter dig er det helt forbudt at holde udenfor, så kan ikke være de pladser du refererer til.)

...

"Så er det lidt en skam du ikke har læst hele infoen. Der er nemlig også info omkring pladserne, hvor du kan holde lovligt med din tilladelse."

Altså, som sagt. Hvis det du siger er sandt, så har jeg aldrig passeret/set/opdaget pladser hvor det var "lovligt" at holde og derfor heller aldrig set de skilte.

Og det info skilt der var inde i fitness.dk entreen. Der stod at der var gratis pladser... og *hvis* disse var taget kunne man holde i p-huset til en 10'er. (Og der stod ikke noget om at omkring udenfor var specielt undtaget eller påkrævet eksplicit fitness.dk skiltning eller underhus versus overhus i p-huset osv. Men det er da muligt det er kommet på skiltet siden for kontaktede også fitness.dk omkring bøden.)



Og blot i tillæg. Jeg fik nemlig med det samme jeg så bøden fitness.dk ekspedienten til verificere alt var korrekt. (Hvilket hun underskrev og stemplede) Og som jeg husker "fotografisk", men uden lyd så kan ikke lave playback i hjernen og verificere min hukommelse af hvad der blev sagt, spurgte hun mig om jeg holdte udenfor hvortil jeg svarede ja. Og hun virkede (min egen subjetive vurdering naturligvis) ikke til at have en opfattelse af at den gratis parkering med fitness.dk p-kortet ikke galt udenfor.

...



"såmænd nok også godt indfange et eller andet sted, men F...... ikke mere end den ene gang, så ville jeg have lært lektien på den plads."



Nu skal du tænke på at første bøde jeg fik var 1. gang jeg var ved den fitness.dk. Den fik jeg pga. p-tilladelsen ikke var synlig i forruden. Det var i hvert fald mit indtryk/konklusion da jeg fik mit p-tilladelse kort oppe ved skranken. Det var så første p-bøde i mit liv. (Som var lidt dum.)



3. gang jeg var i den fitness.dk fik jeg bøde nr. 2, hvor jeg fik den på trods af jeg havde p-tilladelsen. (Hvor du så mener den p-tilladelse ikke gælder i det område hvor jeg har holdt. Det var ikke sådan jeg umiddelbart tolkede punkt .9. Jeg tolkede det sådan de mente p-tilladelsen ikke var læselig.)



Desuden kunne jeg ikke forstå anmærkningen "1.sal" udfor om billede var taget. For jeg holdte  ved et-niveau-parkerings sted... (Der er ikke flere parkerings niveauer hvor jeg holdte.) Husk at jeg aldrig har været inde/brugt p-huset så jeg havde ikke den association som du har til p-huset, så "1.sal" sagde mig intet udover billedet måske var taget fra en lejlighed/kontor fra 1.sal i den blok opad parkeringsarealet, altså i etagen over parkerings-niveauet.).



Og i tillæg, så havde den første parkeringsbøde ikke en anmærkning med "1.sal" selvom det fra samme sted.



Ret beset skulle p-bøden vel også have brug punkt .2, nemlig at det var en ugyldig p-tilladelse såfremt det var hvad p-vagten mente.



Og siden dengang har jeg ikke været i den fitness.dk mere og ikke fået flere bøder :)



...



Men tvivler jeg kan bidrage mere til tråden inden jeg får taget flere billeder og set området igen. Det er rimeligt svært huske alt i 100% detaljegrad efter 4 måneder.

#13Du har en fordel hvis du er dernede dagligt, hvor det er lang tid siden for mig, så jeg skal passe på jeg ikke udtaler mig forkert udfra hukommelsen før jeg kommer derned og tage flere billeder. (Hvorfor jeg lige har redigeret dette indlæg.)

...

De q-park parkerings pladser lige nedenfor fitness.dk som ikke står reserveret til andre... Og man har en fitness.dk q-park parkeringseddel... Du mener ikke det er lovligt at holde der?



(Sandt at sige kan jeg ikke huske om fitness.dk har nogle eksplicit reserverede pladser eller om der er nogen som ikke er reserverede. Det er en af de to ting. Jeg var i hvert fald meget omhyggeligt med udvælge p-plads da jeg havde fået en bøde samme sted ca. 3-4 uger før... Første gang jeg var der og fik først gæste parkeringskortet da jeg gik ud derfra...)

...

For yderligre info kan jeg sigde der var et fitness.dk opslag i entreen, hvor der stod at hvis de gratis plader var taget, så kunne man istedet bruge p-huset til en 10'er i timen. (Det samme opslag hvor de skriver man skal huske få en fitness.dk parkerings kort.)



Den *helt* eksakte ordlyd på det oplsag kan jeg ikke gengive fuldstændigt ordret efter 4 måneder. Jeg beklager :)

...

Det er en interessant analyse du kommer med at p-kort begrundelsen.

#11Glemte lige - hvis pladsen ikke er reserveret i overensstemmelse med din tilladelse, og det er den ikke ( det er ingen udendørs pladser) så skal man have en billet. Det er denne billet P-vagten ikke har kunnet få øje på, fordi den er ikke eksisterende. Deraf punkt 9 - ikke kontrollerbar billet. Din tilladelse har han sagtens kunnet se, den gælder bare ikke liiiige der.

#9 Hvis du havde læst mit indkæg ville du vide at begrundelsen for p-bøden er punkt 9 var "ikke kontrollerbar p-billet" :)

Jeg holdte ved en fitness.dk mærket bås udenfor, hvilket også kan ses af spejlingen i et billederne har på FDM, men jeg har naturligvis mange flere billeder. (Anyway, ikke alle duendørs båsene er fitness.dk så man skal være lidt opmærksom.)



Men muligt de har lavet det om siden jeg sidst var der. Det kunne lyde sådan for jeg mindes jeg læste p-huset ikke var omfattet af fitness.dk parkeringskortet. Men uanset, jeg holdte aldrig derinde så kan ikke sige fra eller til på det skriver ang. p-huset.

Det er 4 måneder siden jeg sidst har været. Intet hørt fra Q-park i de 4 måneder heller.

#7Jeg er så ekstrem heldig at blive medlem af FDM lige akkurat inden den her parkeringsbøde :)



Jeg kan stadigvæk ikke helt tro det er lovligt for Q-Park at udstede parkeringsbøder på falsk grundlag (Jeg kan ikke med min bedste vilje se mulighed for det her reelt kan være en vurderingssag.)



Der går jo nok 10 uger inden q-park svarer (deres automatiske svar sår der det er deres "behandlingstid") selvom jeg skrev jeg ville forvente svar indenfor ca. samme frist som de giver andre for indsigelse, 10 dage.

#5Hej Thomas

Q-park må gerne udstede en afgift hvis de følger belæg for den, såfremt du er uening i afgiften skal du gøre indsigelse over den hurtigst muligt også må Deres sagsbehandler vuder sagen udfra de fotos P-vagten har taget under observationen.

Så der er ikke så meget andet end at skrive en indsigelse og se hvda deres fotos viser.

Hvis gæstekortet er fuldt synligt i forruden på Q-parks fotos kan de ikke fastholde den.

 

/Brian

#3Perioden er gyldigt og det hele. (5:30 til 22:30) På p-bødes står der kryds ud foran "fotos af parkering kan forekomme" tilføjet med teksten "1.sal" ...hvilket ikke giver nogen mening overhovedet. Måske p-vagten bor på første sal og taget et billede derfra? :)



Jeg spekulerer bare på om det overhovedet er lovligt for dem bevidst udstede bøder der absolut intet hold har i virkeligheden. (Jeg har flere billeder af hvordan mit p-kort var placeret 100% synligt fremme i midten hvis det er nødvendigt. Jeg beholder indtil videre også billederne på min mobil bare hvis nu...)

 

#1Hej Thomas

 

I sådan en sag, er det meget nemt, Q-Park tager fotos af bilen, og på de fotos vil du kunne se om din P-billet/P-tilladelse er fuldt synlig i forruden.

Husk at tjekke at det ilagte gæstekort er gyldig i den periode hvor du har modtaget afgiften.

På den måde kan i afgøre sagen.

/Brian